第1个回答 2022-05-30
01
对少华来讲，整场辩论赛最触动的还是评委［波波］的发言。
哈哈哈，以后要单独给评委颁个奖才行。
波波说，这次辩论赛明显有了很大的进步。上次是第一次，一通乱打，这次辩论的时候火力集中了很多，立论也明显清晰了很多。正反双方都做了一个对辩题里的基本概念的解析。
对于基本概念的解析，其实是很考验功夫的。比如说这个立论打得深不深，是否足够准确，有力度。
正方一辩立论谈钱伤感情的时候，有很多中立的看法，所以并没有很立得住。立论就立论，必须旗帜鲜明，必须毫不含糊。这点事需要非常肯定的。在立论这方面，反方是有明显优势的。
同时，反方123辩都适用了自己的亲身例子，很清晰也很简单。因为辩论是一个时间很紧张的过程，要让观众有一个迅速理解你的立论，喜欢你的立论，最好的方法就是举一个真实的例子，自己的例子，提高说服力。
好了，关于这个辩题的两个核心点：钱，感情。
这其实是两种思维模式。前者属于市场模式，考虑更多的是利益，得失，很理性。后者属于社会规范，考虑任何人之间的相互连接，并且在此花费的时间和精力。
朋友是需要界定的。有的朋友是好朋友，有的朋友嗨嗨朋友。就是那种见面只会说嗨，那种。关于那种嗨嗨朋友，你是不会和他们谈钱的。你心里是清楚的。
借钱这种行为，是一种契约关系。
当你去借钱的时候，你心里其实是很清晰的，我会很认真很清晰地告诉他，我借钱是要来干嘛。钱呢，我准备怎样怎样还你。大致，你是清晰的。所以，当你开口问朋友借钱的时候，你也大概知道他是会借给你的。除非真的有些不方便的地方。
所以借钱本身，谈钱本身，是一种互动。也是一种情感纽带。
到了该还钱的时候，没还。有的人会不好意思催，有的人直接就不说。时间长了，就会产生隔阂。
但朋友之间，是交心的，其实也不要怕谈钱伤感情。可以认真地去催一催，反馈一下，增加你们朋友之间的互动。也是一种情感纽带。这是不伤感情的。如果实在有困难，就说，大家是朋友，再一起好好想想办法，共渡难关。
朋友之间的感情是靠时间一点点积累起来的。
有进有出，质量守恒，才是圆满。
同学们都是年轻人，其实能坐下来好好辩论，参加辩论本身，也是辩题的一部分。你们来这里，主办方有没有给你们发红包，是不是每人10块钱20块钱，买你们一下午的时间？这些辩手，辛辛苦苦准备题目，做很多功课，交流很多，最后冒着大热天跑这大老远的来激烈对抗一下午，也是没有收钱的。做这些事情都会让我们感到幸福，因为我们在做一些属于自己的，关于成长，关于思考的事情。
让我们忘记了钱这件事情，好好享受生活。
不然我们每天上班，整天都是钱钱钱钱，已经非常轰炸我们了。我们停下来，做一些和钱无关的事情，不谈钱的事情，一些公益性的事情，会让我们感到更幸福。
我也办了个读书会，是哲学、心理学、艺术三方面的主题的。不知不觉半了四年多。一群书友在里面吹吹水，聊聊天，从诗词歌赋到人生哲学一起探讨。是一件挺幸福的事情。
我相信今天来的小伙伴，不是为了争论到底谁是第一，或者哪个观点就是对的，哪个就是错的。而是学习一种更开放更包容更成长的角度，去思考自己，思考人生。
路漫漫其修远兮，我们一起加油吧。
02
少华的回应：
醒来之后我又想了一下， 波波说我们正方立论不够深刻，可能是因为我们站在谈钱伤感情，所以不谈。
我们困在了【不谈】。
这个问题@俊领sonder 提醒过我，但当时没接住。我当时是有个想法，说我们承认谈钱伤感情，但 【即使伤感情我们还要谈】 ，是因为我们相信我们的友谊，能跨过这个伤害。
我们的感情，能突破不谈钱的边界，可能会受伤的边界，舒适区的边界，进入一个坦诚相见的状态。我们更关注勇气，也更关注成长，而不仅仅是因为害怕伤害，而停在那里。
我们更考虑和朋友之间整个试探，打开，到融合的过程。这样的亲身例子我有很多。
这场辩论一直没考虑【时间】这个角度，有点遗憾。
这个论点我当时觉得很反方，准备是交换立场的时候说的。其实正反方之间是莫比乌斯环，也不用害怕，跨过去表达可能会有新的天地。这是这场辩论给我最大的启发。
我想到了，但当时认为是反方的观点，就没用在正方上。到底是什么阻止了我用在正方上呢？我还要慢慢觉察和反思。
但我知道下一场，该怎么打了。多谢波波点拨。
结束和最佳辩手@丁禹兮 谈过，谈钱伤感情的解决方案，找第三方借。我对这个答案是不满意的，后来想想，我认为更理想的答案是即使知道有伤感情的风险，也要谈。好好地谈，充分地谈，带着真诚和诚恳的心意去谈。
不要害怕受伤。
在一次次伤害中风险中困难中前行，相信自己，也相信自己的朋友。
这样就可以四两拨千斤，把反方所有观点拿过来支持正方了。具体操作还是有难度，继续训练。
波波：很多观点想法，放到一个长的时间线里看，立马就知道这些观点想法的真伪高下。
是的，我以前写文章也会经常提及时间。看奇葩说也经常提到时间。伤感情，不伤感情，本身就是时间节点上的两个静止状态。它其实是会变化的。承认任何一种状态的存在，也是必须的。从伤感情，到不伤感情，这是一个过程，叫做成长。
有同学提到有人老找我借钱，借太多会不会害了他。
我想说，每一个情况都要具体问题具体分析，离开具体的双方谈，其实意义不大。这场辩论对我的意义在于，我明白到无论我谈不谈钱，伤不伤感情，我都有自己的边界，感情和立场。
可左可右，方得自由。
03
俊领sonder：感觉始终在低纬度争论。
没真正遇到过事，就可以理想主义，可以把什么都用手术刀切割得泾渭分明。
谈钱伤感情，大家可以看看恒大许老板在最缺钱的时候，跑到香港跟那些大佬们谈钱打桥牌的照片啊。
少华: 喜欢你这句，不把所有事情切割到泾渭分明。你中有我，我中有你。
要破别人的执念本身，也是一种执念。辩论本身是借力打力，你中有我，我中有你啊。就像一个莫比乌斯环。
刘晓东：辩论，重在有原则，没立场！因为辩论中，立场都是别人给的，要么抽签，要么指定。
这个过程中，自己的立场如果过于强大，就没办法接收辩论的立场。
Y:这种问题本就没有标准答案.辩论是为了让大家思考更加全面。接收到自己没有想到的点。
M:+1。我去参观也不是要得出究竟会不会伤到感情，因为在我心里，早已经有答案，我要的是更多方的说法，来完善自己的世界观。
C :我也想说说自己个人实际例子，因为我最近也有周转不来的情况，我是用了借呗来解决没有问朋友借钱，老是在想要不要伤感情，那么我倒不如借用现在的一些平台来做，避免自己纠结或者衡量太久。
真的，其实现在借呗这些相对来说，利息不算很高却又很好解决了问题。
所以最后我想带出一个观点，如果IQ解决不了的问题有可能是情商问题，如果因为自己情商问题解决不了，那么就要找一个在行的第三方帮你解决，而不是自己死撑。社会不一样了，术业有专攻，相信未来可以解决更多类似的事情。
例如，现在装修，买汽车都可以分期付款，或者借贷来供，你还要纠结问朋友借吗？是不是在乎人家不收利息？
如果情面过不去，我宁愿给多一点点利息，而不愿意老是这么尴尬做人。
04
冰哥：假如你大学期间有一个极其亲密的恋人，后来工作不在同一个城市，由于种种原因，你们不得不分手了（但大家都清楚彼此还是爱着对方的）。五年之后，你的这位恋人因妻子惨遭不测，需要五万元救急。
很不幸的假设，你的存款一共只有五万元，而且下个月你正准备跟现任男友去欧洲度假。
这时候他向你借钱，你借还是不借？
少华: 不借。
1.以前的恋情是以前的，我更关注此时此刻我和我恋人的感情和财政问题。
2.5万元救急的方式有很多种，信用卡，花呗，借呗，以及我们之间的其他朋友。
3.如果很不幸，2里的方式无法解决他的困难，我只能说对比前男友，我更尊重此时此刻男友的选择和感受。
4.当然，以上仅在于我的绝对理性观点。事实上，我也做不到如此不顾旧情。我想我会和我此时此刻的男友沟通，和他一起讨论和解决这个难题。因为一起去欧洲旅行，一起存款，一起花钱，是我和男友两个人的事情。
如果要动用到和影响到这部分，我会和男友两个人一起来处理和面对问题。
冰哥：好的，谢谢思考和分享。我印象中你昨天是正方，“谈钱伤感情”，是吧？那假如昨天反方给出这个例子，“你不借给前任男友的话，不影响了你们曾经的感情了嘛？”，你会怎么回应？
少华: 没人问这个问题哈。
曾经的感情，是曾经的。珍惜当下，珍惜眼前人啊！现任，和我的感受才是最重要的。
冰哥：假如现在问，你会怎么回应？
少华: 讲真，我也会不开心，都5年啦！！你难道就没有可以借钱的对象了吗！！！和前女友借钱这么敏感的话题，有没有考虑过我的感受！！！我现任的感受！！！如果你深爱过我，怎么舍得把我置于不仁不义呢！！！
（戏精上线）
冰哥：曾经的感情是感情。那么借这个钱不就伤了曾经的感情……也就谈钱伤感情啦！我现在跳回辩论赛的状态了……
少华: 即使伤感情，也可以谈钱的呀。即使伤感情，也是可以的呀。
其他网友加入混战：我想问，跟爸妈谈钱伤感情吗？
少华: 可能伤，可能不伤。具体问题具体分析。即使有受伤的可能，都不影响我们谈钱，我们谈感情，因为我们有更远的目标。
那就是，为了装逼。