马超算不算《王者荣耀》设计师的顶峰之作？

Question

如题所述

Answer 1

马超不算《王者荣耀》设计师的顶峰之作，真正的顶峰之作可能是关羽，在各方面发挥都非常出色，也给了对面反制他的机会。

马超机制已经很贴合手游了，我觉得他有一个很大的局限性那就是极度依赖召唤师技能疾跑。这个英雄极度依赖疾跑，有疾跑就是敢一追五，没疾跑射手都能站撸。


之前马超强度超标怎么削的呢，直接砍疾跑，减速免疫到减半，我一直觉得这次就是对马超最大削弱。而同样是顶级边路的关羽就不一样了，从出生到现在，从未缺席过顶级赛事，每次都有惊喜。从fly一直用到清清，始终是神。有这个英雄，在再绝望的时候都期待一波无敌进场。


说实话，马超的机制顶多算前五。在利用手游MOBA机制的情况下最完美利用了摇杆、按键等的英雄真的是关羽，最多再加上一个上官婉儿。这俩技能是真的天才想出来的，而且极其适配他们个人定位。

Answer 2

顶峰不顶峰不好说，但机制确实很不错。技能之间与英雄普攻方式之间的高维联动就是马超机制的特色。MOBA游戏里，标准顺序团战的本质是“消耗+控制+伤害”。作为一个几乎没有任何控制的英雄，马超的优势在于“不算低”的aoe伤害和极强的机动性，以及对于战士而言超长的伤害距离。能逃跑、能消耗、能在上路清完一波线之后去中路甚至下路支援一波，并且在下一波兵线交汇之前赶回线上，注定了他在讲究节奏和运营的高端局拥有极高的强度。但在人头数动辄70+的中低端局，打架的频率是很高的。马超由于较高的操作强度(指手累+脑累）和释放机制复杂且容错率极低的打伤害方式(存枪+技能+戳+之后的随机应变，如此循环)，造成了他在低端局玩的会比较憋屈。举个例子。马超由于没有控制手段，伤害一般只能“等控打”。一顿凶猛操作戳捅赶路，跨线支援的时候，经常就是我方中单不给控也不会勾引敌方出塔，到了支援线上的马超发现没架可打，只能要么头铁一个人压塔硬上(多见于操作不错但意识不到位的新手马超）还有很可能白给，要么“乘兴而来败兴而归”灰溜溜地再一顿戳捅凶猛操作滚回线上(有意识的马超)，极其憋屈。再举个例子。复杂的、近身的(要想持续输出的话，仅仅大招四枪远程输出那套是不行的）打伤害方式 和 “刺客”的定位，要求马超在操作切c位时不允许出现一丁点的失误。在单人对垒敌方输出时，一支枪扔歪了/砸偏了/捅歪了没减着CD/大招没点到……等等任何一个小失误哪怕出现了一次，胜利的天平就会立刻倾斜，再慌那么一下就会发生切c反被反杀这样的“奇耻大辱”。训练营里赵云李白猴子韩信这种传统刺客切鲁班基本能保证100％并且基本满血完成任务，而马超去切大多数时候只能打个略微优势，平均切50多次自己就会被反杀一次这个样子。可能是我比较菜?总之我觉得马超的容错率太低了，尤其是切c位的时候。 ————分割线————2020.8.22二次更新答案很多人不知道这个“高维联动”到底有多“高维”，也似乎没有意识到马超这个英雄的上限到底有多高。个人看法。马超这个英雄的性质不同于整个王者的其他英雄。从某种程度来说他是全峡谷中玩家最难掌握的英雄。且听我慢慢解释。这几天在练习马超的过程中，发现开团人一多就手足无措。我很早就意识到马超这个英雄在战斗中的状态可以非常复杂，只是一直懒得去钻研。作为一个知识分子/读书人/强迫症玩家，我打算做一个表，试图分析马超在实战中所有可能的状态，并且明确该状态下相应要做的事；马超在实战中，自身的状态的五个参数/指标，包括：手里存枪的有无，地上存枪有无，一技能是否可用，二技能是否可用，大招是否可用由于1.2技能-普攻-大招三者之一并不可以独立存在，都是与其他二者联动使用的，导致的直接结果就是，这五个指标中任何一个的差异都会带来英雄实时最优操作的不同。表格大致如下: 绿色表示“有”，白色表示“无”然后我发现自己似乎干了一件蠢事。虽然我列举出了整整11种不同的情况，但似乎没有完工的意思。那么所有可能的情况到底有多少种呢？如果这样不直观，感觉不好算，做一个数学模型的简化，就是“任意抛五次硬币，出现的结果共有几种可能？”高中排列组合方法可算得是32种。整个峡谷，其他的英雄，可以普攻点普攻，技能亮了放技能，不小心放空了除了CD也不亏。自身状态？健康/不健康，有大招/没大招，仅此而已。而马超呢？先不谈健康不健康，单单是影响你技能释放方式的可能结果就有32种。每一种都是变数。别的英雄有技能往别人身上扔就对了。而马超不一样。一个技能一旦扔出去，下一步你应该做的事就又发生了改变。而这32种不同状态下的打法，要一个一个去背去记，实战中照葫芦画瓢拿出来用吗？除非人工智能，否则我不认为有玩家可以在瞬息万变的对局中做得到。最后这32种不同情况的打法，在马超优秀玩家的口中就被概括为四个大字：随机应变。再来谈谈马超的英雄上限，也就是我心目中做到“完美”的马超：1，每一次的强化普攻、大招强化的超级普攻(我喜欢这么叫，嘿嘿) 不但要精确地戳中人，还要求在范围内尽可能多地戳人并且捅中c位(因为马超普攻伤害没有衰减特性)。2，1/2技能衔接完美：每戳一下-1s的CD都在计算范围之内；能用1插不用2砸因为一技能伤害高不少；不可以走去捡枪否则会浪费时间，应该计算到能捡到枪的范围位置，恰好停在位移距离终点，实现最快捡枪戳出去3，大招-技能-走位-普攻的完美衔接：因为1/2技能的枪是有飞行时间的，刚扔出去是不能立刻捡起的，必须等落地。所以“完美”的马超玩家要在技能落地的瞬间大招收枪，并且在收枪的瞬间戳出去接收回来的枪实现无后摇高爆发双捅；然后继续扔技能，确保落地的一瞬收枪收枪的一瞬捅出，如此高强度、高精确、没有一点点瑕疵地操作3-4个回合，打完一个大招周期，持续6秒左右。这就是大招的上限了吗？没有。 因为更会玩的马超还能在收枪的的过程中不断走位，让大招收枪能刮到尽可能多的人。这就是大招的上限了吗？没有。 因为更会玩的马超会计算自己的伤害量和敌方斩杀线，不在一个人身上浪费超级普攻的输出，会转而去捅其他人，再用强化普攻去收掉人头……当然在这期间的CD缩减也是在计算范围内的。…………总之，这一切都是可以计算的。并且这一切都是一个想要把马超玩到完美的人必须去计算的。可能吗？我认为不可能。我不觉得这是一个正常大脑能够在一刹那间计算得了的。正如我第一次接触这个英雄脑海中产生的一个念头：这英雄，人玩不来，但人工智能可以。这些对于人来说不可能的计算量，在计算机那里就是一刹那的事。人工智能可以将马超玩到完美，而人类不行。主播 予神、黑瞎子、梦泪，KPL诗酒、清清等诸多在峡谷中各种乱杀的马超大神，他们也做不到这种“完美”；他们只是在比常人更接近“完美”。这个英雄的上限在哪里？我没有办法去想象。正如《海上钢琴师》中的1900，对于那些可能性多到令人窒息，令人难以掌控所产生的的无助和对不可知的恐惧感是难以忽视的。我相信这也是很多人对马超望而却步的原因。 就我个人体验而已，即使根本不坑，即使经常拿牌拿MVP，每次排位拿出马超后我都会惶惶不安，生怕这局突然就玩得稀烂，就顿感压力很大；原因无他，变数过多、可能性过多带来的恐惧罢了。从来没有一个英雄，能够如此。—————— —————— ——————2020.10.12更新绝了绝了，武汉estar梓墨绝了。这个马超基本上就接近我提到的马超的上限了。请仔细看视频:真正的“电光”马超视频为手机无版权录屏，不作盈利用途，侵删为了看懂这波操作我不得不把视频录屏下来，最后是在录屏里一帧一帧地看，研究了十分钟左右才看明白的。其实龙王的电在马超这波屠杀里起的作用没有想象的这么大。对于这个马超，一帧一帧仔细研究你就明白这位选手的手速和意识有多么恐怖了。让我们来仔细分析一下狂铁被“秒”的全过程: 1.二技能预判到狂铁位移的位置，砸下去。2.收枪的同时戳出去这个大多数人能看出来，但其实人家在这间隙扔了个一技能。也就是“31a”，这三个动作要求在枪开始飞和飞到手上的极短极短间隔时间内完成。3.如果想打满伤害，马超不可以径直戳向狂铁，而是必须和梓墨一样，利用强化普攻的粗度戳了狂铁走位的下半身位(注意这里不是戳歪)，这样才能让他吃到大招飞枪的斩杀伤害。4.使用大招连续攻击的时候要避免碰到自己扔的枪。补充说明，“2”中间隙丢出去的一技能不是随便往狂铁身上扔或是直接点击释放的，而是需要找一个角度瞄准的——否则突过去的一瞬间会捡起一技能的枪，大招没东西收，枪就断了，也就不会存在后面的所有操作。再提一些这个选手在这波操作中考虑到的，我们不那么明显能看出来的细节:1.己方拿到龙的，有电的瞬间，马超刚好后侧方进场开始打伤害。我一个普玩不知道他是怎么掐的这个时间。2.每一次戳出去之前必须会有技能或大招的铺垫，枪才没有断。3.大招的四段得到了最完美的使用方式。能刮到的人尽可能刮到了，先收再突远的方式让收枪的距离变得恐怖。也就是“打的很开”。4.切完狂铁紧接着预判走位切那俩c的时候距离拉的非常开，正常视野内马超是不可能看的到他们的。选手要么是在拉着屏幕打，要么超级精确三指操作，要么就是完全凭借小地图预估敌方的位置。5.从技能CD看，最后马可就算不被电死，也不可能在马超枪下活着回去。烧脑吗？敬佩吗？崩溃吗？如果你想玩“好”马超，如果你想打出一波“最漂亮的操作”，以上是你必须要做到的操作哟。————分割线————台词。这两天回答莫名其妙又火了一把，评论区里提到英雄台词的，突然意识到台词设计也是游戏英雄设计的一部分，特来补充说明追加评价。先讲结论: 马超英雄台词设计很优秀，并且开创了一个先河。纵观对比整个王者英雄的台词设计，我发现，早期英雄的台词简单暴力浅显，甚至充斥着一些奇奇怪怪的软色情成分，仅仅是刻画了英雄的独特形象而已; 大概从元歌婉儿开始，台词设计开始向文艺化、情怀化发展，多了一份中华传统文化特有的浪漫与诗意。但其实细细品读，其实很多一部分都是词藻华丽，内核却略显干瘪的大话空话。而马超这个英雄上线时，他的台词让我看到了一个明显的分界点。从马超这个英雄开始，到后面推出的关于五虎上将的皮肤的台词，再到后面的新英雄蒙恬、澜 等等，新设计的台词大都很神奇地做到了一点: 英雄玩法、定位、特色与台词的高度结合 。换句话说，你细细品一下，英雄的定位和玩法，其实就隐藏在台词当中。下面我拿小马哥的台词举些例子:-“与子同袍，与我同行”——马超缺乏控制，配合队友打伤害是最优解。“头脑和心灵，一样清楚。”——心急，哪亮点哪是玩这个英雄的大忌。每时每刻都要保持清醒的头脑，理清晰团战策略。“故人已往，故国未逝。”——马超是少有的能够在队友死干净之后独自清线断线，甚至反向推塔的战士。只要马超在，兵线就有人管 有人断，队伍就有翻盘的希望。“只和理想结盟，只与纯洁立誓。”这句话我没脑补出和玩法的联系。但结合马超的故事这句台词把人物形象塑造的很丰满。“收割比正义来得快。”——划重点了划重点了，新手马超给我把这句话默念三百遍，马超是妥妥的收割位，没事尽量别一个人搞事情，要么快速跑线刷钱，要么快速支援配合队友输出。KPL里“马超进场了”永远是一句威慑力爆表的解说词。“我和我的父亲一样聪明，但比他多些判断力。”——关键词判断力。一波团战该不该去接，一波支援该不该去打，这是需要判断力和经验积累的。“别动，动也是死。”学完怎么打马超现在来学一下怎么打马超。马超追你的时候最好别跑，越跑他枪捡得越舒服。如果短时间进不了塔你就站撸，个人感觉马超打固定目标是最考验手法的，特别是射手你站直来输出谁死还不一定呢。…………等等等等包括后面出的英雄，皮肤台词，这里就不一一列举了。可以看出文案策划是真的有在用心设计，点个赞。综上，封马超为英雄设计的巅峰之作有何不可？————21.5.4分割线————评论区里有位朋友提到了马超二技能后快速接三会造成伤害丢失的情况。本人马超玩了大半年就完全没注意到过这种情况。本着求真务实的原则特别去训练营试了一下，发现极限手速下确实会造成一段伤害丢失;详见视频:可以看到前几次枪收得不算慢，第4次几乎可以理解为秒收，但第5次尝试极限手速之后可以看到确实存在伤害丢失的情况。马超三技能的底层逻辑是枪落地后才能收枪，所以个人感觉这是某种bug。但确实是我的结论错了，所以特此更正，同时感谢 @念www 指正。

Answer 3

高分巅峰赛有两个英雄极其离谱,一个是马超,一个是元歌,自元歌之后,元歌更配得上设计师巅峰之作,连招都有一堆不同的

Answer 4

顶峰不顶峰不好说，但机制确实很不错。技能之间与英雄普攻方式之间的高维联动就是马超机制的特色。
MOBA游戏里，标准顺序团战的本质是“消耗+控制+伤害”。作为一个几乎没有任何控制的英雄，马超的优势在于“不算低”的aoe伤害和极强的机动性，以及对于战士而言超长的伤害距离。能逃跑、能消耗、能在上路清完一波线之后去中路甚至下路支援一波，并且在下一波兵线交汇之前赶回线上，注定了他在讲究节奏和运营的高端局拥有极高的强度。
但在人头数动辄70+的中低端局，打架的频率是很高的。马超由于较高的操作强度(指手累+脑累）和释放机制复杂且容错率极低的打伤害方式(存枪+技能+戳+之后的随机应变，如此循环)，造成了他在低端局玩的会比较憋屈。
举个例子。马超由于没有控制手段，伤害一般只能“等控打”。一顿凶猛操作戳捅赶路，跨线支援的时候，经常就是我方中单不给控也不会勾引敌方出塔，到了支援线上的马超发现没架可打，只能要么头铁一个人压塔硬上(多见于操作不错但意识不到位的新手马超）还有很可能白给，要么“乘兴而来败兴而归”灰溜溜地再一顿戳捅凶猛操作滚回线上(有意识的马超)，极其憋屈。
再举个例子。复杂的、近身的(要想持续输出的话，仅仅大招四枪远程输出那套是不行的）打伤害方式 和 “刺客”的定位，要求马超在操作切c位时不允许出现一丁点的失误。在单人对垒敌方输出时，一支枪扔歪了/砸偏了/捅歪了没减着CD/大招没点到……等等任何一个小失误哪怕出现了一次，胜利的天平就会立刻倾斜，再慌那么一下就会发生切c反被反杀这样的“奇耻大辱”。
训练营里赵云李白猴子韩信这种传统刺客切鲁班基本能保证100％并且基本满血完成任务，而马超去切大多数时候只能打个略微优势，平均切50多次自己就会被反杀一次这个样子。可能是我比较菜?总之我觉得马超的容错率太低了，尤其是切c位的时候。

Answer 5

顶峰不顶峰不好说，但机制确实很不错。技能之间与英雄普攻方式之间的高维联动就是马超机制的特色。
MOBA游戏里，标准顺序团战的本质是“消耗+控制+伤害”。作为一个几乎没有任何控制的英雄，马超的优势在于“不算低”的aoe伤害和极强的机动性，以及对于战士而言超长的伤害距离。能逃跑、能消耗、能在上路清完一波线之后去中路甚至下路支援一波，并且在下一波兵线交汇之前赶回线上，注定了他在讲究节奏和运营的高端局拥有极高的强度。
但在人头数动辄70+的中低端局，打架的频率是很高的。马超由于较高的操作强度(指手累+脑累）和释放机制复杂且容错率极低的打伤害方式(存枪+技能+戳+之后的随机应变，如此循环)，造成了他在低端局玩的会比较憋屈。
举个例子。马超由于没有控制手段，伤害一般只能“等控打”。一顿凶猛操作戳捅赶路，跨线支援的时候，经常就是我方中单不给控也不会勾引敌方出塔，到了支援线上的马超发现没架可打，只能要么头铁一个人压塔硬上(多见于操作不错但意识不到位的新手马超）还有很可能白给，要么“乘兴而来败兴而归”灰溜溜地再一顿戳捅凶猛操作滚回线上(有意识的马超)，极其憋屈。
再举个例子。复杂的、近身的(要想持续输出的话，仅仅大招四枪远程输出那套是不行的）打伤害方式 和 “刺客”的定位，要求马超在操作切c位时不允许出现一丁点的失误。在单人对垒敌方输出时，一支枪扔歪了/砸偏了/捅歪了没减着CD/大招没点到……等等任何一个小失误哪怕出现了一次，胜利的天平就会立刻倾斜，再慌那么一下就会发生切c反被反杀这样的“奇耻大辱”。
训练营里赵云李白猴子韩信这种传统刺客切鲁班基本能保证100％并且基本满血完成任务，而马超去切大多数时候只能打个略微优势，平均切50多次自己就会被反杀一次这个样子。可能是我比较菜?总之我觉得马超的容错率太低了，尤其是切c位的时候。本回答被网友采纳